Carl’n jälkeen – Haastattelu André de Jongin, Andrew Laconin ja Cathy Waden kanssa

André de Jong, Low Sculpture (yksityiskohta), 2015. Mitat vaihtelevat. Materiaalit: lyijykynä, kipsilevy, puu, ruuvit ja kitti. Kuva: André de Jong.

Carl’n jälkeen käsittelee eroavaisuuksia Carl Andren teoksen Equivalent VIII (1966) ympärillä: sen kuvausta, mittoja, provenienssia ja asemaa taidehistoriassa suhteessa uusiin teoksiin, jotka taiteilijat ovat luoneet näyttelyihin Exchange Ratesissa, New Yorkissa (2014) ja Sluicessa (2015) sekä uuteen julkaisuun, jonka on suunnitellut Keith Dodds ja painanut Rope Press. Anneka French haastattelee Birminghamissa toimivia taiteilijoita.

After Carl -julkaisun kansi. Julkaisun suunnitellut Keith Dodds ja painanut Rope Press. Kuva: Keith Dodds.

Anneka French: Aloitetaan alusta: miten kolmikon yhteistyö kehittyi ja mikä nimenomaan kiinnosti teitä Carl Andren tuotannossa?

André de Jong: Olen työskennellyt Cathyn ja Andrew’n kanssa erikseen aiemmin. Lienee selvää, että olen heidän yhteinen nimittäjänsä. Kiinnostukseni ei kohdistu niinkään Andren työhön sinänsä vaan 1960-luvun lopun ja 1970-luvun alun taiteeseen – aikaan, joka todisti paradigman siirtymän korkeasta modernismista postmodernismiin. Löysin Andren Equivalent VIII:sta poikkeavuuden: vuonna 1966 esillä ollut teos erosi siitä, joka myytiin Tatelle vuonna 1972, koska aiemmin näytetyt tiilet palautettiin tiilitehtaalle. Tilalle jouduttiin hankkimaan heikkolaatuisempi erä. Andren käytäntö perustui tarkkuuteen ja tiivistettyyn, dialektiseen lähestymistapaan, mutta hän oli silti valmis toimittamaan alkuperäisen materiaalin tilalle huonompilaatuisia tiiliä. Tässä mielessä ajatus siitä, että Equivalent VIII olisi itse asiassa postmoderni teos, on perusteltu.

AF: New Yorkin tiilitehdas on sittemmin suljettu, eikö niin?

Related: Artfinder — Independent Artist Marketplace — UK-based marketplace built around independent artists, with a genuinely wide price range..

AdJ: Kyllä. Halusin jäljittää sen sijainnin. Erilaisia lähteitä hyödyntäen – mukaan lukien Alistair Rider, joka on kirjoittanut julkaisumme tekstin – onnistuin alustavasti paikantamaan kohteen Long Islandilla, YK:n rakennusta vastapäätä. Saimme Sluicen kautta mahdollisuuden työskennellä New Yorkissa, ja pyysin Cathyta ja Andrew’ta tekemään yhteistyötä kanssani. Näin vietimme kymmenen tai yksitoista päivää bunkkerissa New Yorkissa.

Cathy Wade: Se sijaitsi Cypress Hillsissä. Se mahdollisti monet matkat ulospäin.

AF: Kuulostaa hieman myyttiseltä pyhiinvaellukselta. Mitä etsitte New Yorkista? Miten Andren jäljet ilmenivät?

Reader favorite: Singulart — Curated Emerging Artist Gallery — A curated online gallery for emerging artists, with a real human art advisor on hand..

Andrew Lacon: Mielestäni emme löytäneet mitään fyysistä. Alue on täysin uudelleenrakennettu. Paikasta on vain vihjeitä.

CW: Andren kirjassa Quincy (1973) hän palkkasi lehdistövalokuvaajan kuvaamaan materiaaleja maisemassa. Tämä kertoo kiinnostuksesta “tavaraa” kohtaan sellaisenaan ja siihen, mitä hän voi hyödyntää. Kirjassa hän puhuu hetkestä, jolloin materiaalit alkavat saapua galleriaan ja saavat täysin uuden tarkoituksen. Minua kiinnosti materiaalin potentiaali olla taideteos. Tiilitehtaan alue on nykyisin työmatkalaisten virkistyspuisto – hyvin outo paikka, jossa jokainen pinta on muuttunut. Ratakiskojen poikkipuita on kuitenkin edelleen jäljellä; Andre oli erityisen kiinnostunut niistä. Paikka on nyt hyvin kiillotettu, mutta siellä on yhä pintoja, jotka voidaan tallentaa ajanhetkien jälkinä.

AF: Voisitko kertoa lisää materiaaleista, joita käsittelitte paikan päällä?

CW: Andren töihin liittyy Tatellen arkistoissa paljon epäjohdonmukaisuuksia – virheellisiä mittauksia ja keskusteluja seitsemän–kahdeksan vuoden ajalta. Uskotaan, että hänen tehtävänsä on ratkaista nämä ongelmat. Yhden materiaalierän korvaamiselle toisella ei kuitenkaan ole olemassa ratkaisuja. Oma panokseni New Yorkin työhön tutki matkoja Hudson-joen yli ja takaisin – matkaa, jonka toivon Andren itse tehneen päästäkseen tiilitehtaalle. Otin hakemistokorteille pintajäljennöksiä hyvin likinäköisesti; ihmiset kävelivät ylitseni ja minusta tuli osa ympäristöä, grafiitin peittämä.

AF: Voisitko laajentaa projektin kolmeen hyvin erilaiseen versioon: New Yorkissa tehtyihin teoksiin, Sluicessa taidemessuyhteydessä esillä olleisiin teoksiin sekä julkaisuun?

AL: Tein New Yorkia varten tarkoitetun teokseni etukäteen. Serigrafia syntyi arkistotutkimuksesta, joka koski tiilien hankintaa. Tämä sisälsi Andren ja kokoelmahenkilöstön välistä kirjeenvaihtoa sekä teosta koskevia kuuluisia lehtileikkeitä. Minua kiinnosti alkuperäisten (tuhoitettujen) tiilien ja uusien tiilien kokoero; jälkimmäiset eivät vastanneet gallerian hallussa olleita mittoja. Andren piti matkustaa Englantiin mittaamaan ja vahvistamaan ne. Standardoidulla tiilellä on arvonsa, mutta hankittuna taideteoksena mitoista tulee äkkiä erittäin tärkeitä. Teokseni on hyvin kirjaimellisesti serigrafia kahdesta erikokoisesta tiilestä. Aikalaislehdistö arvosteli taiteilijan kädenjäljen puuttumista teoksen valmistuksesta, joten mekaaninen serigrafiaprosessi liittyy tähän suoraan. Kehys valmistettiin paikan päällä käyttämällä paikalliselta kauppiaalta helposti saatavia materiaaleja samalla tavalla kuin Andre käytti helposti saatavia tiiliä. Teokseni jätettiin New Yorkiin ja se tuhottiin. Julkaisu dokumentoi tämän, ja Lontooseen palattuamme vaikutti loogiselta tehdä teos uudelleen epätarkkuuksineen.

Related: Rise Art — Limited Editions & Art Rental Subscription — Buy limited editions outright or rent contemporary art on a monthly subscription..

AF: Myös kehys on uusi.

AL: Kyllä, se on amerikkalaista lännenpunasetriä. Andren varhaiset työt käyttivät setriä. Kun Equivalent VIII asennettiin ensimmäisen kerran, amatööri sabotoi sen sinisellä värillä. Kyseessä on prosessinsininen, myös helposti saatava väri.

Andrew Lacon, After Carl 2015, Lontoo. Uudelleen tehty, 2015. Serigrafia, pohjoisamerikkalainen lännenpunasetri. Kuva: André de Jong

Our pick: Saatchi Art — Original Works & Limited Edition Prints — The biggest online gallery for original contemporary art — huge choice, but you pay for it..

AF: Entä teidän kolmen välinen vuoropuhelu ja sen vaikutus syntyneisiin teoksiin?

AdJ: Tämä palaa bunkkeriin…

CW: Keskustelut muokkasivat teoksia, aivan varmasti. Ne tekivät ideoista nopeasti tarpeettomia – yhden meistä ideat, jotka eivät toimisi, mutta ehkä toinen lähestymistapa toimi. Jos jakaa tilan jonkun kanssa tarpeeksi kauan, kehittyy yhteisiä materiaaleja tai lähestymistapoja, jotka vaihtuvat keskenään. Sininen teippi, jota käytit kehykseen, Andrew, on nyt tapa, jolla ripustan omaa teostani. Vierailimme lukuisissa 99 sentin liikkeissä epätoivoisesti etsimässä materiaaleja ja olimme hyvin pettyneitä, emmekä löytäneet niitä täältä.

AF: …löytäen materiaalien likimääräisiä kopioita, kuten Andre olisi tehnyt. Miten nämä replikaatiot tai versiot ovat välittyneet Sluicea ja julkaisua varten tekemiinne teoksiin?

AL: Teos tuhottiin alun perin, koska galleria ei halunnut tuhlata rahaa “standardien” tiilien varastointiin. Taiteilijan maineen kasvaessa ja teosta tehdessä uudelleen kirjattiin virheelliset mitat – pohjimmiltaan hallinnollinen virhe.

CW: Korjaava ele. Kopiot ja replikaatiot.

AdJ: Subjektiivisuus on keskeistä tekemällemme työlle. Arkistoissa kahta tiilierää kuvataan subjektiivisesti “sinertävänvalkoisiksi” ja “kellertävänruskeiksi”. Kaikki, mitä olemme tehneet, sisältää häiritsevää ironiaa suhteessa hänen tarkkaan käytäntöönsä, mutta

P.S. A few readers have asked which online art marketplace we actually reach for — it's Saatchi Art — Original Works & Limited Edition Prints; take a look here if you want the current details.