Después de Carl: entrevista con André de Jong, Andrew Lacon y Cathy Wade
Crédito: Fotografía de André de Jong
Después de Carl examina las discrepancias en torno a Equivalente VIII (1966) de Carl Andre: su descripción, mediciones, procedencia y posición dentro de la historia del arte, en relación con nuevas obras creadas por los artistas para exposiciones en Exchange Rates, Nueva York (2014), Sluice (2015) y una nueva publicación diseñada por Keith Dodds e impresa por Rope Press. Anneka French entrevista a estos artistas con base en Birmingham.
Portada de Después de Carl. Publicación diseñada por Keith Dodds e impresa por Rope Press. Fotografía de Keith Dodds.
Anneka French: Empezando por el principio, ¿podrían contarme cómo surgió la colaboración entre ustedes tres y qué les interesó especialmente de la obra de Carl Andre?
André de Jong: He trabajado anteriormente con Cathy y con Andrew por separado. Supongo que yo soy el denominador común entre ellos. No es tanto que me interese la obra de Andre en sí misma, sino más bien la producción de finales de los años sesenta y principios de los setenta: un periodo que presenció un cambio de paradigma del modernismo tardío al posmodernismo. Detecté una anomalía en Equivalente VIII de Andre: la obra exhibida en 1966 difería de la vendida a la Tate en 1972, porque los ladrillos mostrados inicialmente fueron devueltos a la fábrica. Hubo que sustituirlos por un lote de menor calidad. Su práctica se centraba en la precisión y en un enfoque dialéctico depurado; sin embargo, estuvo dispuesto a proporcionar un ladrillo de calidad inferior como sustituto del material original. En este sentido, existe la idea de que Equivalente VIII es realmente una pieza posmoderna.
AF: La fábrica de ladrillos de Nueva York cerró hace tiempo, ¿no?
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AdJ: Sí. Quise rastrear su ubicación. A través de diversas fuentes, incluido Alistair Rider, quien ha escrito el texto de nuestra publicación, logré marcar tenuemente el sitio en Long Island, frente a la ONU. Se nos ofreció la oportunidad de trabajar en Nueva York gracias a Sluice, y invité a Cathy y a Andrew a colaborar conmigo. Así fue como pasamos diez u once días en un búnker en Nueva York.
Cathy Wade: Estaba en Cypress Hills. Eso permitió muchas salidas y desplazamientos.
AF: Suena como una especie de peregrinación mítica. ¿Qué buscaban en Nueva York? ¿De qué modo se manifestaron las huellas de Andre?
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Andrew Lacon: Creo que no encontramos nada físicamente. Es una zona completamente reurbanizada. Solo quedan indicios que apuntan hacia el lugar.
CW: En el libro de Andre Quincy (1973), contrató a un fotógrafo de prensa para registrar materiales en el paisaje. Esto revela una fascinación por la “cosa” tal cual es y por aquello que puede utilizar. En el libro habla del momento en que los materiales comienzan a entrar en la galería y adquieren un propósito completamente distinto. A mí me interesaba el potencial del material como obra de arte. El sitio de la antigua fábrica de ladrillos es ahora un parque de cercanías: un lugar realmente extraño donde cada superficie ha cambiado. Sin embargo, todavía hay traviesas de ferrocarril presentes; Andre tenía un interés específico por ellas. Hoy es un lugar muy barnizado, pero aún existen superficies que pueden registrarse como huellas de momentos en el tiempo.
AF: ¿Podrían hablar más sobre los materiales con los que trabajaron in situ?
CW: Hay muchas inconsistencias en la obra de Andre dentro de los archivos de la Tate: mediciones erróneas y conversaciones dispersas a lo largo de siete u ocho años. Existe la creencia de que es su función resolver estas cuestiones. No hay soluciones posibles respecto a la sustitución de un conjunto de materiales por otro. Mi contribución al trabajo en Nueva York exploró trayectos a través del río Hudson y de regreso: un viaje que espero que el propio Andre realizara para llegar a la fábrica de ladrillos. En fichas indexadas tomé calcos de superficies de manera muy miope, hasta el punto de que la gente caminaba sobre mí y yo me convertía en parte del entorno, cubierta de grafito.
AF: ¿Podrían ampliar información sobre las tres iteraciones tan diferentes del proyecto: las obras realizadas en Nueva York, las presentadas en Sluice en el contexto de una feria de arte y la publicación?
AL: Realicé mi obra para Nueva York con antelación. La serigrafía surgió de una investigación de archivo sobre la adquisición de los ladrillos. Esto incluía correspondencia entre Andre y el personal de colecciones, así como los notorios recortes de prensa sobre la obra. Me interesaban las diferencias de tamaño entre los ladrillos originales (destruidos) y los nuevos, que no coincidían con las dimensiones registradas por la galería. Andre tuvo que viajar a Inglaterra para medirlos y confirmarlos. El ladrillo estandarizado tiene valor, pero como obra de arte adquirida, las mediciones suddenly se vuelven cruciales. Mi pieza es, muy literalmente, una serigrafía de dos ladrillos de tamaños distintos. La prensa contemporánea criticó la ausencia de la mano del artista en la fabricación de la obra; por ello, el proceso mecánico de la serigrafía guarda una relación directa con esta cuestión. El marco se fabricó allí utilizando materiales fácilmente disponibles de un comerciante local, del mismo modo que Andre empleó ladrillos de fácil acceso. Mi obra se dejó en Nueva York y fue destruida. La publicación documenta este hecho y, al regresar a Londres, pareció lógico rehacer la obra introduciendo discrepancias.
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AF: También hay un nuevo marco.
AL: Sí, de cedro rojo occidental americano. Las primeras obras de Andre utilizaban cedro. Cuando Equivalente VIII se instaló originalmente, un aficionado la saboteó pintándola con tinte azul. Es azul de proceso y también fácilmente disponible.
Andrew Lacon, Después de Carl, 2015, Londres. Rehecha, 2015. Serigrafía, cedro rojo occidental norteamericano
Crédito: Fotografía de André de Jong
AF: ¿Y qué hay del diálogo entre ustedes tres y de cómo ha moldeado las obras realizadas?
AdJ: Todo vuelve al búnker…
CW: Las conversaciones definieron definitivamente la obra. Hicieron que ciertas ideas quedaran obsoletas muy rápido: ideas de uno de nosotros que no funcionarían, pero quizás otro enfoque sí. Si compartes un espacio con alguien durante el tiempo suficiente, desarrollas una commonalidad de materiales o enfoques que se intercambian. La cinta azul que usaste para el marco, Andrew, ahora la estoy utilizando como método para colgar mi propia obra. Hubo numerosas visitas a tiendas de todo a 99 centavos buscando desesperadamente materiales, para luego frustrarnos al no encontrarlos aquí.
AF: …encontrando copias aproximadas de materiales, tal como habría hecho Andre. ¿Cómo han influido estas réplicas o versiones en las obras que han creado para Sluice y para la publicación?
AL: La obra fue destruida originalmente porque la galería no quería gastar dinero en almacenar ladrillos “estándar”. A medida que aumentó su fama como artista y la obra fue rehecha, se registraron mediciones incorrectas: esencialmente, un error administrativo.
CW: Un gesto correctivo. Copias y réplicas.
AdJ: La subjetividad es clave en el trabajo que estamos realizando. Los dos lotes de ladrillos se describen en los archivos de manera subjetiva como “blanco azulado” y “marrón amarillento”. Todo lo que hemos estado haciendo contiene una ironía desconcertante frente a su práctica precisa, pero
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