Efter Carl – Et interview med André de Jong, Andrew Lacon og Cathy Wade
New Art WM Efter Carl – Et interview med André de Jong, Andrew Lacon og Cathy Wade André de Jong, Low Sculpture (detalje), 2015. Dimensioner varierer Materiale: Blyant, gipsplade, træ, skruer og fyld.
Kredit: Foto André de Jong ‘Efter Carl’ undersøger uoverensstemmelserne omkring Carl Andres ‘Equivalent VIII’ (1966), herunder værkets beskrivelse, mål, proveniens og position i kunsthistorien i relation til nyt arbejde skabt af kunstnerne til udstillinger på Exchange Rates, New York (2014), Sluice (2015) samt en ny publikation designet af Keith Dodds og trykt af Rope Press. Anneka French interviewer de tre Birmingham-baserede kunstnere. Forside af After Carl. Publikation designet af Keith Dodds og trykt af Rope Press.
Foto Keith Dodds. Anneka French: Lad os starte fra begyndelsen. Må jeg spørge, hvordan samarbejdet mellem jer tre udviklede sig, og hvad der specifikt interesserede jer ved Carl Andres arbejde? André de Jong: Jeg har tidligere arbejdet separat med både Cathy og Andrew. Jeg er vel nok den fælles nævner mellem dem.
Det er ikke nødvendigvis fordi, jeg er interesseret i Andres arbejde per se, men snarere i arbejder fra slutningen af 1960’erne og begyndelsen af 1970’erne – en periode, der vidnede om et paradigmeskift fra højmodernisme til postmodernisme. Jeg fandt en anomali i Andres ‘Equivalent VIII’, idet det værk, der blev udstillet i 1966, adskilte sig fra det, der blev solgt til Tate i 1972, fordi murstenene fra den tidlige udstilling blev returneret til murstensværket. Murstenene måtte erstattes med et sæt af lavere kvalitet.
Hans praksis centrererede sig om præcision og en destilleret, dialektisk tilgang, og alligevel var han villig til at levere mursten af lavere kvalitet som erstatning for det originale materiale. Der ligger en idé om, at ‘Equivalent VIII’ faktisk er et postmoderne værk i denne forstand. AF: Murstensværket i New York er siden lukket, ikke sandt? AdJ: Ja.
Jeg ønskede at spore, hvor det lå. Gennem forskellige kilder, heriblandt Alistair Rider, som har skrevet teksten i vores publikation, lykkedes det mig tentativt at markere stedet på Long Island, lige over for FN’s hovedkvarter. Vi fik muligheden for at arbejde i New York gennem Sluice, og jeg bad Cathy og Andrew om at arbejde sammen med mig. Det er sådan, vi endte med at tilbringe ti eller elleve dage i en bunker i New York. Cathy Wade: Det var i Cypress Hills.
Related: — UK-based marketplace built around independent artists, with a genuinely wide price range..
Det muliggjorde mange rejser udadtil. AF: Det lyder som en lidt mytisk pilgrimsfærd. Hvad ledte I efter i New York? Hvordan manifesterede spor af Andre sig? Andrew Lacon: Jeg tror, vi fysisk set fandt ingenting.
Det er et område, der er fuldstændigt genudviklet. Der findes kun antydninger af stedet. CW: I Andres bog Quincy (1973) hyrede han en pressefotograf til at fotografere materialer i landskabet. Dette indikerer en fascination af ‘ting’, som de er, og ting, som han kan udnytte. I bogen taler han om det punkt, hvor materialer begynder at komme ind i galleriet og får en helt anden funktion.
Jeg var interesseret i materialets potentiale som kunstværk. Stedet, hvor murstensværket lå, er nu en pendlerpark – det er et virkelig underligt sted, og hver eneste overflade har ændret sig. Men der er stadig sveller til stede – Andre havde en specifik interesse for disse.
Reader favorite: — A for emerging artists, with a real human art advisor on hand..
Det er nu et meget ferniseret sted, men der findes stadig overflader, der kan registreres som spor af øjeblikke i tiden. AF: Kunne I fortælle mere om de materialer, I arbejdede med på stedet? CW: Der er mange inkonsistenser i Andres arbejde i Tates arkiver – fejlmålinger og korrespondance fordelt over syv eller otte år. Der eksisterer en opfattelse af, at det er hans rolle at løse disse problemer. Der findes ingen løsninger på udskiftningen af ét materialsæt med et andet.
Mit bidrag til arbejdet i New York udforskede rejser over Hudson-floden og tilbage igen – en rejse, som jeg håber, at Andre selv foretog for at nå frem til murstensværket. På indekskort tog jeg aftryk af overflader på en meget myopisk måde, i så høj grad at folk trådte hen over mig, og jeg blev en del af miljøet, dækket af grafit. AF: Kunne I uddybe de tre meget forskellige iterationer af projektet – værkerne skabt i New York, dem vist på Sluice i konteksten af en kunstmesse, og publikationen? AL: Jeg skabte mit arbejde til New York på forhånd.
Serigrafien udsprang af arkivforskning omkring anskaffelsen af murstenene. Dette inkluderede korrespondance mellem Andre og personale fra samlingerne samt de notoriske avisudklip om værket. Jeg var interesseret i størrelsesforskellene mellem de originale (ødelagte) mursten og de nyere, som ikke matchede de dimensioner, galleriet havde registreret. Andre var nødt til at rejse til England for at måle og bekræfte dem.
Den standardiserede mursten har en værdi, men som et erhvervet kunstværk bliver målene pludselig afgørende. Mit stykke er meget bogstaveligt talt en serigrafi af de to forskelligt sizede mursten.
Den samtidige presse kritiserede manglen på kunstnerens hånd i tilblivelsen af værket, så den mekaniske serigrafiproces relaterer sig direkte hertil. Rammen blev lavet dér ved hjælp af let tilgængelige materialer fra en lokal købmand, på samme måde som Andre brugte let tilgængelige mursten. Mit arbejde blev efterladt i New York og ødelagt. Publikationen dokumenterer dette, og da vi kom tilbage til London, virkede det logisk at genskabe værket med discrepanser. AF: Der er også en ny ramme. AL: Ja, i amerikansk westernrødceder.
Andres tidlige arbejder brugte cedertræ. Da ‘Equivalent VIII’ oprindeligt blev installeret, saboterede en amatør det med blå farvestof. Det er procesblåt og også let tilgængeligt.
Related: — Buy limited editions outright or rent contemporary art on a monthly subscription..
Andrew Lacon, After Carl 2015, London. Genskabt, 2015. Serigrafi, nordamerikansk westernceder Kredit: Foto André de Jong AF: Hvad så med dialogen mellem jer tre, og hvordan har den formet det arbejde, I har skabt? AdJ: Det fører os tilbage til bunkeren… CW: Samtaler formede helt bestemt værket.
De gjorde idéer overflødige meget hurtigt – idéer fra en af os, der ikke ville fungere, men hvor en anden tilgang måske ville. Hvis man deler et rum med nogen længe nok, udvikler man en fælles forståelse af materialer eller tilgange, der bytter plads.
Den blå tape, du brugte til rammen, Andrew, bruger jeg nu som en måde at ophænge mit arbejde på. Der var masser af besøg i 99-cent-butikker i et desperat forsøg på at finde materialer, for derefter at blive meget ked af, at vi ikke kunne finde dem her. AF: …at finde tilnærmelsesvise kopier af materialer, sådan som Andre ville have gjort det. Hvordan er disse replikationer eller versioner kommet til udtryk i det arbejde, I har skabt til Sluice og publikationen? AL: Værket blev oprindeligt ødelagt, fordi galleriet ikke ønskede at spilde penge på opbevaring af ‘standard’ mursten.
Efterhånden som hans navn som kunstner voksede, og værket blev genskabt, blev de forkerte mål registreret – i bund og grund en administrativ fejl. CW: En korrigerende gestus. Kopier og replikationer. AdJ: Subjektivitet er nøglen til det arbejde, vi skaber.
De to sæt mursten beskrives i arkiverne subjektivt som ‘blålig-hvide’ og ‘gullig-brune’. Alt, hvad vi har foretaget os, har en skurrende ironi i forhold til hans præcise praksis, men
P.S. A few readers have asked which online art marketplace we actually reach for — it's Saatchi Art — Original Works & Limited Edition Prints; if you want the current details.
Shop 1M+ Original Works & Prints
The biggest online gallery for original contemporary art — huge choice, but you pay for it.